Гана Пухова та Їржі Птачек Вчимося на ходу

Гана: В ательє понад сорок студентів, і ми, ймовірно, приймемо шістьох або сімох.

Їржі: Працювати з такою кількістю студентів надзвичайно складно. На першій же зустрічі один студент відверто сказав, що просто не може уявити собі групову консультацію для всього ательє. Він мав рацію – нам довелося обрати інший підхід і поєднувати різні типи консультацій на кількох рівнях. Сама будівля теж не дає достатньо простору, щоб усі могли там працювати. Нам, власне, пощастило, що частина студентів воліє працювати у власних ательє. Ми або відвідуємо їх там, або вони мусять привозити роботи, якщо їхнє робоче місце за межами Острави. У будь-якому разі за такої кількості індивідуальні консультації значною мірою залежать від ініціативи самих студентів. Це має свої переваги – консультації народжуються з їхніх потреб – але й недоліки, бо може статися (і сталося), що протягом першого семестру ми ледь бачили кількох осіб. Я бачу в цьому проблему, яку маємо активно розвʼязувати, – проблему, успадковану від минулого ательє.

Гана: Мене привабив проєкт Гелени Балабанової, яка заснувала школу для навчання ромських дітей. Це був 1996 рік, я ще була студенткою UMPRUM (Академія мистецтв, архітектури та дизайну в Празі). На той час ще було досить звичним, що ромських дітей без належної оцінки одразу направляли до спеціальних шкіл. Гелена хотіла створити школу з теплішим підходом. Це була також перша школа, яка створила посади ромських педагогічних асистентів – і, мабуть, педагогічних асистентів загалом. До того я ніколи не думала про себе як про педагога, але проєкт мене захопив. Я прийшла туди 1997 року і повністю занурилася – усі ці діти та їхні історії – і зрештою працювала там до кінця минулого року, майже тридцять років. Мені було добре, але водночас це було дуже виснажливо. Останні кілька років я мала скорочений графік, але все одно вже деякий час відчувала, що потребую зміни середовища.

Їржі: Ви, мабуть, памʼятаєте, коли я почав відвідувати FaVU (Факультет образотворчого мистецтва Брненського технічного університету). Спочатку як друг Даніеля Влчека і ще недосвідчений студент історії мистецтва, якого, втім, незабаром почали запрошувати до комісій семестрового оцінювання та захисту дипломних робіт. Брненська школа стала мені близькою, тож коли декан Міхал Ґабріель у 2009 році запропонував перейняти викладання в Ательє відео після Петера Ронаї, я з радістю погодився. Моїм партнером там був Єспер Алваер, а потім зʼявився новий – цього разу обраний за конкурсом – керівник Мартін Зет. Пізніше я викладав у Prague College і досі веду один предмет в UMPRUM у Празі. Проте за останні двадцять років я мав нагоду побувати в більшості чеських вищих мистецьких навчальних закладів. У 2017 році Міхал Калгоус, декан Факультету мистецтв в Остраві, запитав, чи міг би я на один семестр замінити Петра Лісачека в його ательє, бо той їхав до Китаю. Для мене це був виклик, адже я завжди надаю перевагу безпосередній взаємодії з молодими митцями, а не лекціям з історії та теорії мистецтва – тобто рухатися від їхнього головного інтересу, власної творчості, до теоретичних рамок і ширших контекстів. Студенти тоді дали мені хороший зворотний звʼязок, і я пообіцяв їм, що подам заявку, якщо Петр колись піде. Що й зробив. Мене не обрали, але мене це не засмутило. Тандем-переможець, Павліна Фіхта Чєрна та Тереза Велікова, реалізував іншу мою ідею – що педагогічний склад факультету потребує більше жінок. А це щось, чого я не можу забезпечити, хоч би як старався. До того ж, якби мене до Острави запросила не Гана, а, скажімо, Карел чи Станда, я б відмовився. У нашому ательє навчаються переважно жінки, і у мене складається враження, що з викладачкою вони спілкуються інакше, ніж зі мною – з якоїсь інстинктивної довіри, що деякі їхні життєві досвіди ближчі до досвіду Гани, ніж до досвіду педагога Птачека. І мені це подобається.

Гана: Я дивуюся мало не щодня, досі звикаю і зʼясовую, як тут усе працює. Мене здивувало, що наразі я не можу керувати студентами під час магістерської роботи – виявляється, це стандарт, просто я не знала. Структура навчання теж виявилася дещо іншою, ніж я памʼятала з UMPRUM. Ще однією несподіванкою стала виразна перевага жінок серед студентів. І, звісно, є величезна різниця між учнями, яких я навчала раніше, та університетськими студентами, хоча я б сказала, що їх обʼєднує певна крихкість. Я запросила Їржі до співпраці і дуже рада, що він погодився. Не лише тому, що я почуваюся не у своїй тарілці в університетській системі, а Їржі орієнтується в ній краще, а насамперед тому, що він пропонує студентам свій особливий досвід і широкий погляд. Я так само вдячна Радеку Петржічеку, який привносить інший вид чутливості й компетентності. Ми часто бачимо речі з різних перспектив, але я б сказала, що ми слухаємо одне одного, і вірю, що студенти від цього виграють.

Їржі: Приємною несподіванкою було те, що студенти нас прийняли – або принаймні не дали зрозуміти протилежне. Знаєте, Даніель Балабан – чудовий живописець, і мені завжди подобалося слухати, як він говорить про картини, коли я бував в Остраві. Від студентів я також чую, що Вацлав Родек був хорошим педагогом, з яким у них були добрі стосунки. Ми двоє, звісно, інші. Обидва досить балакучі. Любимо сміятися – комусь, мабуть, складно нас розкусити. Хоча, можливо, я перебільшую, і для студентів ми як відкрита книга. Ще одна приємна несподіванка – наскільки мені подобаються зауваження Гани щодо робіт студентів. Я б із задоволенням у неї навчався. Менш приємна частина – звісно, університетська бюрократія. У мене більше досвіду, ніж у Гани, та все одно я ловив себе на тому, що киплю від злості – особливо коли бачу, що вона не розрахована на потреби студентів. Нам дуже допомагають терпіння й доброзичливість наших «менторів» із другого живописного ательє, Франтішека Коволовського та Їржі Кудели, а також людяний підхід декана Міхала Калгоуса. Будь-хто, хто працював у якійсь інституції, підтвердить, наскільки важливо, щоб у секретаріаті сиділа людина, готова допомогти новачкам із їхніми проблемами. На Факультеті мистецтв це Гана Кухтова – ще одна істота з незбагненним терпінням. Ми вчимося на ходу, постійно відкриваємо нові речі, дивуємося, чому ніхто не сказав нам того чи іншого, але поступово складаємо пазл. Влітку я знайду час, щоб подати деканові кілька пропозицій щодо того, що, на мою думку, можна поліпшити.

Їржі: Ми намагаємося робити все якнайкраще. Намагаємося бути привітними, предметними, коректними; звертаємося одне до одного на «Ви». Намагаємося приділити час кожному. Мабуть, ми справді забагато говоримо, і коли ми вриваємося на консультацію вдвох, я щиро вважаю, що є реальний ризик, що у студентів вибухне голова. Але щоб дізнатися, чи це трагедія, треба запитати у них.

Гана: Поки що ми знаємо переважно світлі сторони одне одного – ми ще притираємося (усмішка). Мені дуже хотілося, щоб в ательє був хтось, хто може дати студентам те, чого не можу я. Маю на увазі інший тип чутливості та особистого й професійного досвіду. Я знала роботу Їржі, і ми ближче познайомилися під час інтервʼю для Art Antiques. Мені сподобалося, як і чому він ставив запитання і як слухав. Пізніше я виставлялася в Ческе-Будейовіце і знову мені сподобалося, як усе було організовано. Я дуже рада, що Їржі пішов зі мною; він помічає речі інакше, ніж я, і я це ціную. З нами також викладає Радек Петржічек – він теж доброзичливий, розуміє техніку живопису краще за мене і пропонує студентам ще іншу перспективу. Ми доступні для них усі разом і кожен окремо. Мені цікава їхня думка, і, здається, ми добре ладнаємо.

Гана: Я відчуваю велике задоволення, коли митець знає, що робить і чому, коли знає, що хоче висловити і як. Коли не боїться. Або коли боїться, але все одно пробує. Коли вільний. Коли допитливий – і залишається таким.

Їржі: Мистецький виш випускає магістрів образотворчого мистецтва. Проте я вважаю, що суттєвою частиною набутої «освіти» має бути глибоко інтерналізоване усвідомлення й звичка: що завжди є куди рухатися далі, що досліджувати й відкривати – у мистецькій творчості та в собі. І так само – зберігати постійну увагу до мистецтва, яке виникає і продовжуватиме виникати навколо нас.

Гана: Звісно, рівень мистецької роботи відіграє велику роль. А потім – можливо, я не зможу точно це описати – трапляється, що деякі абітурієнти привертають увагу майже миттєво, мабуть, відкритістю, щирістю, оригінальністю, допитливістю, бажанням працювати. Як вони реагують на різні імпульси і як спілкуються – теж має значення.

Їржі: Мене здивувало, що в рамках усього вступного процесу домашнє портфоліо має відносно невелику вагу. А саме в ньому добре видно, хто приділяє мистецтву час, хто експериментує і пробує нове. Під час самих іспитів можуть втрутитися нерви, або абітурієнт просто не знайде звʼязку з нашим конкретним завданням.

Гана: Майже всі студенти мають Instagram, але, чесно кажучи, онлайн-присутність зараз не є моїм пріоритетом.

Їржі: З наступного навчального року хочу перенести свій предмет з UMPRUM до Острави. Він включає розділ про роботу з соціальними мережами – не надто поглиблено, але передусім як вступ до теми, яку, з мого досвіду, не всі сприймають виключно позитивно. Я пояснюю, для чого потрібен Instagram, чому ветеран Facebook досі має свою користь і що дає статичний персональний сайт. Показую приклади, як до цього підходять інші митці. Але конкретних стратегій студентам не вигадую – динозаври не мають радити аватарам. Досі я запросив обидва живописні ательє лише на вечірню лекцію про те, як скласти функціональне електронне портфоліо. З другого ательє ніхто не прийшов.

Гана: Студенти цього хочуть; для них це важливо, і я маю це на увазі. Нам дуже бракує будівлі PLATO Bauhaus. Маємо кілька дрібних речей, запланованих тут в Остраві – сподіваємося, вдасться.

Їржі: Для мене це несподівано складніше. Я не хочу використовувати цю мережу для виставок, які не будуть ретельно продумані. Не хочу, щоб студентська виставка виглядала як студентська. Дещо в нас у планах є, але першого року ми мусили зосередитися насамперед усередину, на самому ательє. Втім, минулого тижня я допоміг нашій студентці Яні Крчмовій відібрати та розвісити виставку – хоча лише в клубі Театру Петра Безруча, але навіть там ми на практиці вчилися, як працювати з простором, що він витримує і чого просто не можна зробити. Було приємно, бо Яна – талановита живописець із сильним бажанням вивести своє мистецтво у світ. І мені це теж дало результат – сьогодні вона принесла мені ковбасу як подяку. Чого мені зараз в Остраві бракує – це добре керованого незалежного простору, де молоді митці могли б показувати свої роботи. Є Dukla, іноді Galerie Dole та непогана шкільна галерея в новому корпусі факультету, який здебільшого займає музичний відділ. Попри це, я б вітав ще хоча б одну галерею, орієнтовану саме на молодих.

Гана: На факультеті є омбудсмен і пропонується психологічна підтримка. Я знаю, що вони існують, але практичного досвіду ще не маю. Намагаюся дати зрозуміти, що ми тут і для тих моментів, коли з якихось причин щось не складається. Але я ще орієнтуюся.

Їржі: Утім, ми з Ганою обговорюємо владну динаміку всередині ательє. Не забуваємо про владу, яку маємо. Не хочемо помилятися, навіть ненавмисно. А все одно трапляється. Я щиро люблю винахідливий, екстравагантний одяг. Мені подобається бачити, як молодь експериментує з модою, і іноді питаю, звідки вони щось мають. Але нещодавно я несподівано зіткнувся зі студенткою у дверях і сказав їй, що вона гарно виглядає. Одразу зрозумів, що перейшов межу, і швидко додав, що мені подобається її вбрання. Ми з Ганою одразу підтвердили, що це був прокол. Чесно кажучи, хотів дати собі ляпаса, бо прокоментував чиюсь зовнішність. Гана на початку напівжартома сказала, що стежитиме за мною. І я ставлюся до цього серйозно. Кількість чоловіків, які перетворювали школу на кабінет вільного кохання, була шокуючою. Наше завдання – не лише самим не потрапити в щось подібне, а й регулярно нагадувати студентам, що ми їх підтримаємо, якщо відчують, що хтось з ними погано поводиться. Я також можу бути досить критичним, і потрібна дипломатія та тривалий діалог, щоб студент зрозумів, що критичне зауваження не змінює засадничого факту: ця людина та її творчість заслуговують моєї уваги й турботи. Це також потребує часу та взаєморозуміння щодо ролей. Зрештою, наше завдання – вміти розпізнати, коли проблема виходить за межі того, що ми маємо розвʼязувати самі, і коли шукати допомогу через механізми, про які Ви згадали. Ми не терапевти, але можемо запропонувати допомогу компетентної особи – правда, Гано? Ця потреба вже виникала. Водночас, мабуть, мине час, поки студенти звикнуть до думки, що можуть прийти до нас, коли щось непокоїть. А коли прийдуть, виклик – не зрадити цю довіру, необережно щось бовкнувши.

Гана: Я не сприймаю Colours чи PLATO як альтернативну сцену. І пробачте, але я на факультеті лише кілька місяців і не відчуваю себе готовою відповідати на це з позиції викладачки. З позиції мисткині помічаю, що відстань від Праги до Острави досі більша, ніж у зворотному напрямку.

Їржі: Роки навчання – це, серед іншого, період формування важливих професійних звʼязків. Остравська сцена жива, але не велика, тож природно, що ці звʼязки формуються всередині неї. Проте я вважаю одним зі своїх завдань допомогти відкрити канали між Остравою та «рештою світу». Відстань від Праги до Острави, мабуть, завжди буде більшою, ніж у зворотному напрямку, але мені важливо, щоб з Острави було близько куди завгодно.

Гана: Щодо Бедржішки я не особливо активна – скоріше вболіваю збоку. Я б сказала, що митець може і має долучатися так само, як будь-хто інший, можливо, лише в іншій формі. У школі я не уникаю цих тем. Для мене важливо вміти висловити громадянську позицію, виявити солідарність, мати соціальну чутливість – але ступінь і спосіб особистої участі я б залишила кожному.

Їржі: Я долучився до Spolek Skutek, бо відчував брак колективного голосу серед тих, хто працює у візуальному мистецтві. Хоча небажання створювати обʼєднання має глибокі історичні корені та повʼязане з індивідуальним характером мистецької праці, вони необхідні, щоб ми могли порушувати спільні або принаймні близькі теми. Ческе-Будейовіце – інша історія. Я починав там як куратор і мистецький критик і хотів підтримувати звʼязок із містом, попри те що жив у Празі. Мої тамтешні друзі відчували брак певного виду візуальної культури, тож ми кілька разів на рік звільняли квартиру одного з них і перетворювали її на квартирну галерею Zutý Mánes. Іноді я курував виставки для Міхала Шкоди в Dům umění (Домі мистецтва). Але після повернення до міста дванадцять років тому я почав звертати увагу на місцеву культуру в ширшому масштабі. У принципі це не мало призводити до жодного активізму. Мене штовхнуло до нього ставлення місцевих політиків до культурних просторів, таких як Dům umění, або до мистецтва в публічному просторі. Я, власне, не прагну активізму. За останні три роки робота в міській культурній комісії допомогла мені краще зрозуміти будейовіцький культурний ландшафт загалом, і, можливо, я навіть зміг дещо поліпшити. Але міське керівництво, ймовірно, бачить мене передусім як вічного критика, який лише ускладнює справи – і найкраще його ігнорувати. Дуже прикро, що політики автоматично сприймають критичні зауваження як політичні ігри. І щоб було зрозуміло: я говорю про критичні позиції, де завжди намагаюся запропонувати реальне рішення. В Остраві я б не наважився на щось подібне. Я «гість» і не хочу повчати людей, які знають своє місто та його культуру нескінченно краще за мене. Коли попросять мою думку, залюбки висловлю. Ці досвіди я намагаюся переносити у викладання мʼяко, як щось трохи болісне, але таке, що може зʼявитися в якійсь формі в майбутньому житті молодого митця.

Гана: Чесно кажучи, на думку спадають лише банальності: працьовитість і наполегливість. І потреба свідчити та бажання ділитися. Приймати допомогу, коли вона потрібна, будувати та зміцнювати дружбу. І зберігати ту допитливість, про яку я говорила раніше. Мені це дуже допомогло.

Їржі: Лише примітка про наполегливість. Непросто наполегливо тривати в часи, коли божевільні обличчя цивілізації вискакують на нас звідусіль: кліматична катастрофа, жорстокі збройні конфлікти, розмивання гуманістичних цінностей і загрози від шаленого і для непрофесіонала ледь передбачуваного технологічного розвитку. Непросто жити в цю епоху, а тим більше дорослішати в ній. Наполегливість у нашому світі залежить від складного завдання: триматися за надію. У тому числі у стосунках із мистецтвом, яке має містити цю надію навіть тоді, коли прагне висловити почуття глибокого відчаю. Надія, вкорінена в довірі до розділення тягаря.