Hana Puchová e Jiří Ptáček Aprendemos em andamento

A nova direção do atelier Malba I na Faculdade de Arte da Universidade de Ostrava sobre o primeiro semestre, os estudantes e a cena artística de Ostrava

Hana Puchová e Jiří Ptáček: Aprendemos em andamento | ArtGraduates Magazine
Hana Puchová e Jiří Ptáček (direção do atelier Malba I, Faculdade de Arte, Universidade de Ostrava). Foto: Lukáš Centek

Hana Puchová e Jiří Ptáček assumiram há pouco a direção do atelier de pintura na Faculdade de Arte da Universidade de Ostrava, sucedendo a Daniel Balabán e Václav Rodek. Ainda não têm diplomados e acabaram de realizar a primeira ronda de admissão. A nossa conversa com eles capta, por isso, deliberadamente não um balanço, mas um início – com tudo o que lhe é inerente: entusiasmo, incerteza e os primeiros embates com a realidade institucional. Foi precisamente por isso que quisemos falar com eles agora, e não daqui a dois anos, quando tudo estiver a funcionar e as respostas forem polidas. Embora no dia-a-dia tratemos ambos os interlocutores por tu, para esta entrevista regressámos ao tratamento formal.

Quantos estudantes encontraram no atelier quando chegaram? E quantos se candidatam às provas de admissão daqui a duas semanas? Quantos tencionam aceitar no primeiro ano?

Hana: No atelier há mais de quarenta estudantes e provavelmente aceitaremos seis ou sete.

Jiří: Trabalhar com tantos estudantes é extremamente complicado. Logo na primeira reunião, um estudante disse-nos com franqueza que simplesmente não conseguia imaginar uma consulta de grupo para todo o atelier. Tinha razão – tivemos de adotar uma abordagem diferente e combinar vários tipos de consultas a múltiplos níveis. O próprio edifício também não oferece espaço suficiente para que todos trabalhem ali. Na verdade, temos sorte de parte dos estudantes preferir trabalhar nos seus próprios ateliers. Ou os visitamos lá, ou eles têm de trazer os trabalhos quando o espaço de trabalho fica fora de Ostrava. Seja como for, com este número, as consultas individuais dependem em grande medida da iniciativa dos próprios estudantes. Isso tem vantagens – as consultas partem das suas necessidades –, mas também desvantagens, pois pode acontecer (e aconteceu) que mal tenhamos visto alguns ao longo do primeiro semestre. Vejo isto como um problema que temos de enfrentar ativamente, herdado do passado do atelier.

Como chegaram ao ensino? Foi uma decisão consciente ou foi acontecendo gradualmente?

Hana: Fui atraída por um projeto de Helena Balabánová, que fundou uma escola para educar crianças ciganas. Foi em 1996, eu ainda era estudante na UMPRUM (Academia de Artes, Arquitetura e Design de Praga). Na altura, ainda era bastante comum as crianças ciganas serem encaminhadas diretamente para escolas especiais sem qualquer avaliação séria. Helena queria criar uma escola com uma abordagem mais calorosa. Foi também a primeira escola a criar lugares para assistentes pedagógicos ciganos – e provavelmente para assistentes pedagógicos em geral. Antes disso nunca me tinha pensado como professora, mas o projeto atraiu-me. Comecei lá em 1997 e absorveu-me completamente – todas aquelas crianças e as suas histórias – e acabei por trabalhar ali até ao final do ano passado, quase trinta anos. Estava bem, mas ao mesmo tempo era muito desgastante. Nos últimos anos tive horário reduzido, mas mesmo assim já sentia há algum tempo que precisava de mudar de ambiente.

Jiří: Talvez se recorde de quando comecei a frequentar a FaVU (Faculdade de Belas-Artes da Universidade Técnica de Brno). Primeiro como amigo de Daniel Vlček e como estudante de história da arte ainda inexperiente, que depressa começou a ser convidado para comissões de avaliação semestral e de defesa de tese. A escola de Brno cresceu-me no coração, de modo que quando o diretor Michal Gabriel me convidou em 2009 para assumir o ensino no Atelier de Vídeo após Peter Rónai, aceitei com muito gosto. O meu parceiro lá foi Jesper Alvaer, seguido do novo responsável – desta vez escolhido por concurso – Martin Zet. Mais tarde lecionei no Prague College e até hoje dou uma disciplina na UMPRUM em Praga. Nos últimos vinte anos, contudo, tive ocasião de passar pela maioria das escolas superiores de belas-artes checas. Em 2017, Michal Kalhous, diretor da Faculdade de Arte de Ostrava, perguntou-me se eu poderia substituir durante um semestre no atelier de Petr Lysáček, que partia para a China. Foi um desafio para mim, porque sempre prefiro a interação direta com jovens artistas às aulas expositivas de história e teoria da arte – ou seja, partir do interesse principal deles, a sua própria criação, rumo aos enquadramentos teóricos e contextos mais amplos. Os estudantes deram-me bom feedback na altura, e prometi-lhes que, se Petr algum dia saísse, me candidataria ao lugar. O que fiz. Não fui escolhido, mas não me importei. A dupla vencedora, Pavlína Fichta Čierna e Tereza Velíková, concretizou uma outra ideia minha – a de que o corpo docente da faculdade precisava de mais mulheres. E isso é algo que eu não posso oferecer, por mais que me esforce. Além disso, se não tivesse sido Hana a convidar-me para Ostrava mas, digamos, Karel ou Standa, teria recusado. No nosso atelier estudam predominantemente mulheres, e tenho a impressão de que comunicam de forma diferente com uma professora do que comigo – a partir de uma espécie de confiança instintiva de que certas experiências de vida delas se assemelham mais às de Hana do que às do professor Ptáček. E isso agrada-me.

Estão à frente do atelier há um semestre e pouco. Tudo está a acontecer pela primeira vez – a relação com a instituição, com os estudantes e também entre vocês os dois. O que vos surpreendeu mais? E o que tinham imaginado de forma diferente da realidade?

Hana: Surpreendo-me praticamente todos os dias, ainda me estou a adaptar e a perceber como as coisas funcionam. Surpreendeu-me saber que, de momento, não posso orientar estudantes na dissertação de mestrado – aparentemente é a norma, simplesmente não sabia. A estrutura do ensino também se revelou algo diferente do que recordava da UMPRUM. Outra surpresa foi a clara predominância de mulheres entre os estudantes. E, claro, há uma enorme diferença entre os alunos que eu ensinava antes e os estudantes universitários, embora diria que partilham uma certa fragilidade. Convidei o Jiří para colaborar e estou muito contente por ter aceite. Não apenas porque me sinto fora do meu elemento no sistema universitário e o Jiří se move nele melhor, mas sobretudo porque oferece aos estudantes a sua experiência singular e a sua visão ampla. Estou igualmente grata ao Radek Petříček, que traz outro tipo de sensibilidade e competência. Vemos frequentemente as coisas de ângulos diferentes, mas diria que nos ouvimos mutuamente e acredito que os estudantes beneficiam com isso.

Jiří: Uma surpresa agradável foi os estudantes terem-nos aceite – ou pelo menos não terem mostrado o contrário. Sabe, Daniel Balabán é um pintor excelente e eu sempre apreciei ouvi-lo falar de quadros quando estava em Ostrava. Também ouço dos estudantes que Václav Rodek era um bom pedagogo, com quem tinham boa relação. Nós os dois somos obviamente diferentes. Ambos falamos bastante. Gostamos de rir – para alguns pode ser difícil decifrar-nos. Embora talvez eu me esteja a dar demasiado crédito e para os estudantes sejamos um livro aberto. Outra surpresa agradável é o quanto aprecio as observações da Hana sobre o trabalho dos estudantes. Estudaria com ela de bom grado. A parte menos agradável é, naturalmente, a burocracia universitária. Tenho mais experiência do que Hana nisso, e mesmo assim apanhei-me a ferver de irritação – sobretudo quando vejo que não está pensada para as necessidades dos estudantes. Ajudam-nos muito a paciência e a boa vontade dos nossos «mentores» do segundo atelier de pintura, František Kowolowski e Jiří Kuděla, bem como a forma humana do diretor Michal Kalhous. Quem alguma vez trabalhou numa instituição confirma a importância de haver na secretaria alguém disponível para ajudar os principiantes com os seus problemas. Na Faculdade de Arte essa pessoa é Hana Kuchtová – outro ser com uma paciência inexplicável. Estamos a aprender em andamento, descobrimos coisas novas constantemente, perguntamo-nos por que ninguém nos disse isto ou aquilo, mas vamos montando o puzzle aos poucos. Durante o verão tenciono arranjar tempo para apresentar ao diretor algumas propostas sobre o que, na minha opinião, pode ser melhorado.

Hana Puchová em consulta com estudantes do atelier Malba I
Hana Puchová (consulta no atelier Malba I, Faculdade de Arte, Universidade de Ostrava). Foto: Lukáš Centek

Jiří, escreveu que por vezes é uma comédia, por vezes um drama – esperemos que não uma tragédia. Pode descrever um momento concreto do primeiro semestre que ilustre isto?

Jiří: Tentamos fazer o nosso melhor. Tentamos ser simpáticos, factuais, corretos; tratamo-nos por você. Tentamos dar tempo a cada um. Talvez falemos mesmo de mais e, quando desembarcamos numa consulta em duo, penso sinceramente que há um risco real de os estudantes explodirem. Mas para saber se é uma tragédia terão de lhes perguntar a eles.

Hana é pintora com raízes na cena underground de Ostrava dos anos oitenta; Jiří é curador e crítico que se move entre Praga e České Budějovice. Como se conheceram e como acordaram a direção conjunta? Dividem o trabalho, ou é um organismo só?

Hana: Por enquanto conhecemos sobretudo os lados luminosos um do outro – ainda nos estamos a habituar (sorriso). Queria muito ter no atelier alguém que pudesse dar aos estudantes algo que eu não consigo. Refiro-me a um tipo diferente de sensibilidade e de experiência pessoal e profissional. Conhecia o trabalho do Jiří, e conhecemo-nos melhor durante uma entrevista para a Art Antiques. Gostei de como e por que fazia perguntas e de como ouvia. Mais tarde expus em České Budějovice e voltei a gostar de como tudo decorreu. Estou muito contente que o Jiří tenha embarcado comigo; repara nas coisas de forma diferente de mim e aprecio isso. O Radek Petříček também leciona connosco – também é afável, entende de técnica pictórica melhor do que eu e oferece aos estudantes ainda outra perspetiva. Estamos à disposição deles em conjunto e em separado. Tenho curiosidade pelas opiniões deles e parece que nos entendemos bem.

Jiří Ptáček durante uma consulta individual com uma estudante
Jiří Ptáček (consulta no atelier Malba I, Faculdade de Arte, Universidade de Ostrava). Foto: Lukáš Centek

Ainda não têm diplomados; as primeiras provas de admissão acabaram de acontecer. O que querem que os estudantes levem do vosso atelier? Qual é a competência ou atitude mais importante?

Hana: Sinto uma grande satisfação quando um artista sabe o que faz e porquê, quando sabe o que quer expressar e como. Quando não tem medo. Ou quando tem medo mas tenta na mesma. Quando é livre. Quando é – e continua a ser – curioso.

Jiří: Uma escola de arte forma diplomados com um mestrado em belas-artes. Ainda assim, acredito que uma parte essencial da «formação» adquirida deve ser uma consciência e um hábito profundamente interiorizados: que há sempre mais para onde ir, algo a explorar e a abrir – na criação artística e em si mesmo. E igualmente, manter uma atenção contínua à arte que se está a criar e continuará a criar-se à nossa volta.

O que procuram nos candidatos? Há algo que vos convença de imediato – ou, pelo contrário, vos afaste?

Hana: Naturalmente, o nível do trabalho artístico desempenha um papel fundamental. E depois – talvez não consiga descrevê-lo com precisão – acontece que certos candidatos captam a nossa atenção quase instantaneamente, provavelmente pela abertura, autenticidade, originalidade, curiosidade e vontade de trabalhar. O modo como reagem a diferentes estímulos e como comunicam também conta.

Jiří: Surpreendeu-me que, no conjunto do processo de admissão, o portefólio de casa tenha relativamente pouco peso. No entanto, é aí que se vê bem quem dedica tempo à arte, quem experimenta e tenta coisas novas. Durante as provas propriamente ditas, os nervos podem interferir, ou o candidato pode simplesmente não se ligar ao nosso exercício específico.

O vosso programa inclui formação em literacia digital para artistas – construção de um portefólio online, utilização de redes sociais, autopresentação? Que plataformas online os vossos estudantes usam com mais frequência para mostrar o seu trabalho?

Hana: Quase todos os estudantes têm Instagram, mas para ser franca, a presença online não é a minha prioridade neste momento.

Jiří: A partir do próximo ano letivo, gostaria de trazer para Ostrava a minha disciplina da UMPRUM. Inclui uma parte sobre a utilização das redes sociais – não com uma profundidade extrema, mas sobretudo como introdução a um tema que, pela minha experiência, nem todos encaram de forma exclusivamente positiva. Ensino para que serve o Instagram, porque é que o veterano Facebook ainda tem a sua utilidade e o que traz um sítio pessoal estático. Mostro exemplos de como outros artistas abordam a questão. Não concebo, porém, estratégias concretas para os estudantes – os dinossauros não devem aconselhar os avatares. Até agora, limitei-me a convidar os dois ateliers de pintura para uma conferência à noite sobre como organizar um portefólio eletrónico funcional. Do segundo atelier não veio ninguém.

Consulta no atelier Malba I da Faculdade de Arte da Universidade de Ostrava
Consulta no atelier Malba I. Foto: Lukáš Centek

Planeiam colaborações com galerias ou instituições para que os estudantes contactem com o mundo real da arte ainda durante os estudos? Jiří, como curador tem uma vasta rede de contactos – recorre a ela?

Hana: Os estudantes querem-no; é importante para eles e eu tenho-o presente. Sentimos muito a falta do edifício PLATO Bauhaus. Temos algumas coisas pequenas previstas aqui em Ostrava – esperemos que resultem.

Jiří: Para mim é surpreendentemente mais difícil. Não quero explorar essa rede para exposições que não estejam bem pensadas. Não quero que uma exposição de estudantes pareça uma exposição de estudantes. Temos algo em vista, mas no primeiro ano precisámos de nos concentrar sobretudo para dentro, no próprio atelier. Na semana passada, contudo, ajudei a nossa estudante Jana Krčmová a selecionar e montar uma exposição – apenas no espaço do clube do Teatro Petr Bezruč, mas mesmo aí estivemos a descobrir na prática como lidar com um espaço, o que ele aguenta e o que simplesmente não se pode fazer. Foi agradável, porque Jana é uma pintora talentosa com uma grande vontade de levar a sua arte ao mundo. E compensou-me – hoje trouxe-me uma salsicha como agradecimento. O que me falta neste momento em Ostrava é um espaço independente bem gerido onde jovens artistas possam mostrar o seu trabalho. Há a Dukla, por vezes a Galerie Dole e uma galeria escolar razoável no novo edifício da faculdade, que alberga sobretudo o departamento de música. Ainda assim, agradeceria pelo menos mais uma galeria direcionada especificamente para jovens.

A dinâmica de poder entre docentes e estudantes é tema de discussão no ensino artístico. Que mecanismos existem na vossa instituição para prevenir o abuso de autoridade e consideram-nos suficientes?

Hana: A faculdade tem um provedor e oferece apoio psicológico. Sei que existem, mas ainda não tenho experiência prática com eles. Procuro deixar claro que estamos cá também para os momentos em que as coisas não correm bem, seja qual for o motivo. Mas ainda me estou a situar.

Jiří: Dito isto, eu e Hana discutimos efetivamente a dinâmica de poder dentro do atelier. Não esquecemos o poder que temos. Não queremos cometer erros, nem por descuido. E mesmo assim acontecem. Adoro genuinamente roupas inventivas e extravagantes. Gosto de ver como os jovens experimentam a moda e por vezes pergunto-lhes de onde vem determinada peça. Mas outro dia, cruzei-me inesperadamente com uma estudante à porta e disse-lhe que estava bonita. Percebi de imediato que me tinha escapado e acrescentei depressa que gostava era do conjunto que trazia. Logo a seguir, eu e Hana confirmámos que tinha sido um deslize. Sinceramente, quase me batia, porque tinha comentado o aspeto físico de alguém. A Hana disse-me a brincar, logo no início, que me ia vigiar. E eu levo isso a sério. O número de homens que tratou a escola como um gabinete de amor livre foi chocante. A nossa tarefa não é apenas não cair em algo semelhante, mas também lembrar regularmente aos estudantes que os apoiaremos se sentirem que alguém os trata mal. Também posso ser bastante crítico, e é preciso diplomacia e um diálogo continuado para que um estudante entenda que uma observação crítica não altera o facto fundamental de que essa pessoa e o seu trabalho merecem a minha atenção e o meu cuidado. Isso também requer tempo e compreensão mútua dos papéis. Por último, cabe-nos reconhecer quando um problema ultrapassa o que devemos gerir sozinhos e quando devemos procurar ajuda através dos mecanismos que mencionou. Não somos terapeutas, mas podemos encaminhar para uma pessoa qualificada – não é, Hana? Essa necessidade já surgiu. Ao mesmo tempo, provavelmente levará algum tempo até os estudantes se habituarem à ideia de que podem vir ter connosco quando algo os preocupa. E quando vierem, o desafio é não trair essa confiança deixando escapar algo por descuido.

Ostrava posiciona-se como um polo artístico alternativo – PLATO, Colours of Ostrava, uma cena independente vibrante. Como difere o ambiente de Ostrava do de Praga ou Brno, na perspetiva de um docente? E é uma vantagem ou uma desvantagem para os estudantes?

Hana: Não vejo Colours nem PLATO como a cena alternativa. E desculpe, mas estou na faculdade há poucos meses e não me sinto em condições de responder a isso na perspetiva de uma docente. Na perspetiva de artista, noto que a distância de Praga a Ostrava continua a ser maior do que no sentido inverso.

Jiří: Os anos de estudo são, entre outras coisas, um período de formação de laços profissionais importantes. A cena de Ostrava é viva mas não grande, pelo que é natural que esses laços se formem dentro dela. Considero, porém, que uma das minhas tarefas é ajudar a abrir canais entre Ostrava e «o resto do mundo». A distância de Praga a Ostrava talvez seja sempre maior do que no sentido inverso, mas o que me importa é que, a partir de Ostrava, qualquer lugar pareça perto.

Hana Puchová e Jiří Ptáček durante uma consulta conjunta com uma estudante
Hana Puchová e Jiří Ptáček (consulta conjunta no atelier). Foto: Lukáš Centek

Vocês estão envolvidos no caso de Bedřiška, uma antiga colónia mineira de Ostrava que se transformou de um bairro excluído numa comunidade funcional de ciganos e não ciganos, mas que o distrito pretende demolir. Como pode um artista defender o seu meio mais próximo? Consideram o empenho cívico e social parte do que uma escola de arte deve ensinar, ou é um assunto pessoal de cada um?

Hana: No que toca a Bedřiška, não sou particularmente ativa – sou mais adepta na bancada. Diria que um artista pode e deve envolver-se como qualquer outra pessoa, talvez apenas de forma diferente. Na escola não evito estes temas. É importante para mim poder exprimir uma posição cívica, mostrar solidariedade, ter sensibilidade social – mas o grau e a forma do envolvimento pessoal deixaria à escolha de cada um.

Jiří, está de forma semelhante envolvido na política cultural da sua cidade natal, České Budějovice – cofundou o Spolek Skutek (uma associação de defesa dos interesses dos artistas), dirigiu a galeria Měsíc ve dne e comenta publicamente a política cultural do município. Como pode um artista plástico ou um curador influenciar efetivamente o que acontece na sua cidade? E consegue transpor para o ensino o que aprende nessa prática?

Jiří: Envolvi-me no Spolek Skutek porque sentia a falta de uma voz coletiva entre quem trabalha nas artes visuais. Embora a relutância face às associações tenha raízes históricas profundas e esteja também ligada ao carácter individual do trabalho artístico, elas são necessárias para podermos abordar questões comuns ou pelo menos próximas. České Budějovice é outra história. Comecei lá como curador e crítico de arte e queria manter o contacto com a cidade, embora vivesse em Praga. Os meus amigos ali sentiam falta de um certo tipo de cultura visual, por isso, várias vezes por ano, esvaziávamos o apartamento de um deles e transformávamo-lo em Zutý Mánes, uma galeria doméstica. De vez em quando, assegurava a curadoria de uma exposição para Michal Škoda no Dům umění (Casa da Arte). Depois de regressar à cidade há doze anos, porém, comecei a olhar para a cultura local numa escala mais ampla. Em princípio, isso não tinha de desembocar em ativismo nenhum. Foi a atitude dos políticos locais em relação a espaços culturais como o Dům umění ou à arte no espaço público que me empurrou nessa direção. Na verdade, não procuro ser ativista. Nos últimos três anos, o meu trabalho na comissão cultural municipal ajudou-me a compreender melhor o conjunto da paisagem cultural da cidade, e talvez tenha até conseguido melhorar algumas coisas. Mas a direção do município vê-me provavelmente como o eterno crítico que só complica – e o melhor é ignorá-lo. É uma grande pena que os políticos interpretem automaticamente as observações críticas como jogo político. E para ser claro: refiro-me a posições críticas em que procuro sempre propor uma solução viável. Em Ostrava não me atreveria a algo assim. Sou «visitante» e não quero dar lições a pessoas que conhecem a sua cidade e a sua cultura infinitamente melhor do que eu. Quando me pedirem a opinião, dá-la-ei com prazer. Procuro levar estas experiências para o ensino com suavidade, como algo um pouco doloroso mas que pode surgir de alguma forma na vida futura de um jovem artista.

Para terminar – que conselho dariam a jovens artistas no início do caminho? O que é preciso para perseverar e construir uma carreira sustentável na arte contemporânea?

Hana: Com franqueza, só me ocorrem coisas que soam a óbvias: trabalho árduo e perseverança. E o impulso de dar testemunho e a necessidade de partilhar. Aceitar ajuda quando se precisa, construir e fortalecer amizades. E conservar aquela curiosidade de que falei antes. A mim ajudou-me muito.

Jiří: Apenas uma nota sobre a perseverança. Não é fácil perseverar numa época em que as faces dementes da civilização nos saltam de todos os lados: catástrofe climática, conflitos armados brutais, erosão dos valores humanistas e ameaças de um desenvolvimento tecnológico vertiginoso e, para o leigo, quase imprevisível. Não é fácil viver nesta época, quanto mais crescer nela. A perseverança no nosso mundo depende de uma tarefa difícil: agarrar-se à esperança. Também na relação com a arte, que deveria conter essa esperança mesmo quando quer exprimir sentimentos de profundo desespero. Uma esperança enraizada na confiança de partilhar o peso.

Obrigado pela entrevista!

Hana Puchová e Jiří Ptáček – direção do atelier Malba I na Faculdade de Arte da Universidade de Ostrava
Hana Puchová e Jiří Ptáček (direção do atelier Malba I, Faculdade de Arte, Universidade de Ostrava). Foto: Lukáš Centek

Ler no idioma original: Česky

Descobrir artistas

Adam Žufníček

Tchéquia Técnica mista

Iva Davidová

Tchéquia Pintura