Павел Прайснер не живе в інтернеті, не займається самопромоцією і не ганяється за виставками. У каталог ArtGraduates його записав приятель – сам він ніколи б цього не зробив. У наведеному далі інтервʼю він ділиться своїми кредо. Хоча в повсякденному житті ми спілкуємось на «ти», для потреб цього інтервʼю ми повернулись до офіційного звертання.
Ви стали сотим митцем у каталозі ArtGraduates – ювілейною віхою –, але записалися туди не самі. За Вас це зробив приятель, той самий, який веде і Ваш Instagram. Що змушує Вас передавати весь цей бік мистецького життя комусь іншому? І як, власне, Ви ставитеся до того, щоб бути онлайн?
Я компʼютерний неук. Знаю лише найпростіші операції: електронну пошту, оплати та перегляд картинок. І YouTube – живу сам, тому вмикаю музику, щоб остаточно не зʼїхати з глузду... По суті, я старосвітський. Я ідеаліст і утопіст (з пучкою пацифістської агресивності – інакше як парадоксом я цього висловити не вмію). Те саме стосується моїх текстів для журналів Prostor Zlín, Protimluv і для каталогів... Я намагаюся писати про образотворчих митців, які справді існують, але яких ніхто не знає.
А цей докір – ця агресивність – спрямований проти кураторів, які недостатньо чутливі, проти їхньої обережності та лінощів. Зрештою стається так, що про людей, які живуть у тіні, після x років нарешті пишуть у Revolver Revue (важливий чеський літературний журнал). Там вони отримують свою рубрику і на мить виходять на світло. На мою думку, це трохи запізно. Нічого проти RR – бажаю їм успіху.
Тоді логічно, що Ви знайшли когось для цього. У який ще спосіб Ви намагаєтеся донести свої роботи до глядачів? Що Вам найкраще спрацювало?
Найчастіше трапляється так, що мою картину, яка висить у когось близького або у знайомого, побачить хтось з їхнього оточення, і ця людина починає цікавитися. Приходить на склад і зазвичай щось купує. На виставках мені також неодноразово траплялося, що хтось щось купував. Але зараз, з любʼязною допомогою мого друга Їржі Р., намагаюся викладати щось в Instagram. На мій сайт ніхто не заглядає, поки хтось туди не приведе.
Продажі через особисті знайомства, картина на стіні друга, яка привертає увагу наступного гостя – це, по суті, найдавніша та найавтентичніша форма поширення мистецтва. У мережі ніхто Вас сам не знайде без цілеспрямованої роботи. А як щодо виставок? Як, власне, доходять до Вас нагоди виставлятися?
Що ж, поки що пропозиції завжди самі приходили до мене...
Ви сказали, що продаж мистецтва зводиться до удачі – потрібно, щоб Вас помітила правильна людина. Чи є якийсь спосіб піти удачі назустріч? Чи памʼятаєте момент, коли так і розгорнулось?
Удача йде по колу. Як вийти їй назустріч на півдорозі, я справді не знаю. Найважливіше, мабуть, щодня практикуватися і не намагатися надто сильно... Затято ганятися десь за виставками... цього я просто не вмію.
Ви викладали понад двадцять пʼять років у Приватній вищій професійній школі мистецтв у Зліні – а це означає, що цілі покоління молодих митців пройшли крізь Ваші руки. Що дає Вам викладання як художнику? І чи змінилися учні за ці роки – чи сьогодні вони підходять до мистецтва, ремесла та причин, з яких ним займаються, по-іншому? Що для Вас є найважливішим, що Ви хочете їм передати?
Спершу мені довелося навчитися викладати. Потім якийсь час стосунки «вчитель»-учень були взаємними. Туди-сюди. Сьогодні це вже не студенти, а учні – ментально й за відданістю радше як підлітки старших класів. Поет (чи художник) або горить, або гниє, і зараз тих, хто горить, мало. Колись для мене це було надихаючим...
Коли на критичних заняттях є на що подивитися, я отримую візуальну інформацію, до якої сам ніколи не дійшов би, і це змушує мене також виразити словами оцінку, аналіз, який дивує мене самого. А оскільки я неотаоїст, то покладаюся на інтуїцію. Яку, після всіх цих років, я все ж таки повинен мати, принаймні мінімально. Сподіваюся. «Учні» не винні в тому, що вони такі, як я щойно описав – вони мають інший, на жаль слабший фундамент.
Ви самі проілюстрували свою першу поетичну збірку Ulomili, а виставку назвали «Краса буде дивна або її не буде зовсім» за текстом, написаним спеціально для картин. Де у Вас закінчується художник і починається поет – чи цього кордону взагалі немає?
Назва «Краса буде дивна або її не буде зовсім» – це парафраза фрази Бретона «Краса буде конвульсивною...» Цього кордону для мене немає – більше того, для мене це рівняння. Поезія, зроблена зі слів, дорівнює поезії, зробленій з плям, точок і ліній – тобто живопису.
З моїм другом, поетом Павелом Райхманом, ми сходимося в цьому: поетові навіть не треба писати – достатньо жити як поет. Уже Рембо нам це показав. Хоча це, звісно, величезна відданість.
У Ваших текстах і картинах, особливо останнім часом, виразно проглядається сильне тяжіння до духовного. Як би Ви себе визначили – хто Ви?
Дедалі більше я почуваюся як аутист. Професійно деформований... Але живопис – це моє життя. Це те, ким я є.
Щодо духовного боку: я хрещений католик, але вже двадцять років мене тягне до даосизму і дзену. Я християнський неотаоїст. Євангелія і Дао Де Цзін мають багато спільного. Навіть із ментальною гігієною даосизму та дзену мене мучать дуже сильні тривоги. Я отримую часткову пенсію по інвалідності; ці тривоги довели мене аж до соціальної фобії (попри те, що я люблю людей).
Але насамперед я батько; у мене дві чудові доньки. Вони живуть з мамою, але на вихідні приїжджають до мене жити. Ми любимо одне одного.
Яку терапевтичну роль виконує Ваша робота щодо щойно згаданих психічних труднощів?
У мене ніколи не було амбіції здобути визнання. Від початку я просто хотів творити, і коли усвідомив, що зі своєю творчістю можу робити, що захочу, я отримав внутрішню свободу. Ще не дуже багато, але відчув себе вільним. А тепер найголовніше: у 2003 році, коли я вперше потрапив до Психіатричної лікарні в Кромержижі, на відділення лікування алкогольної залежності, я відчув, що можу почати з нуля. Там, на «ерготерапії», ми могли практично все. Я знову почав малювати з великим апетитом (у попередні три роки я майже нічого не робив). З алкоголем моя ситуація така: 90 % часу я «чистий». Час від часу трапляється рецидив, який завжди закінчується у ВРІТ. Огидно. Невдовзі після виписки з відділення лікування алкогольної залежності виринули тривоги, які до сьогодні все посилюються, аж до того, що я більшу частину часу почуваюся погано. Я ходжу до психіатра; приймаю психотропні препарати і Антабус. Але цього мало. Щоденна робота біля мольберта – це моя терапія. Сам процес. Результат починає мати для мене значення лише потім. Коли я стою перед мольбертом і веду пензель, я справді, ще раз, вільний. Трохи драматично, чи не так? Але стани, які мене мучать, описати неможливо...
Окрім карʼєри поета і художника, Ви також мистецтвознавець. Як Ви підходите до писання про образотворче мистецтво – що для Вас важливо передати й описати, а чого Ви свідомо уникаєте?
Слово «теоретик» у моєму випадку надто сильне. Я просто пишу. І мені це приносить задоволення. Цього року минає 26 років, відколи я написав свій перший текст для Prostor Zlín. Таких текстів накопичилася ціла купа, і разом з Їржі Рісслером ми готуємо їхнє книжкове видання у видавництві Malvern.
Я часто відкривав виставки, але ті вступні промови я нашкрябував на клаптиках паперу, тож переважна частина загубилася. Сподіваюся, це не прозвучить претензійно, але я ставлюся до тих текстів як до своєрідної послуги. Кажу це тому, що сам по собі живопис – це егоїстична справа.
Я ніколи не пишу про те, що мені не подобається; не критикую. Мій колишній начальник жартував, що мені все подобається. По суті, він має рацію – я ціную кожного, хто справді щось творить. За винятком Крістіана Кодета та йому подібних. Що для мене важливе в цьому контексті, так це рівняння Йозефа Бойса: «Капітал дорівнює творчості».
З Ваших відповідей я відчуваю широкий інтерес до робіт минулих рухів – сюрреалізм, тао... Як Ви бачите старіші мистецькі та мисленнєві течії у власній роботі і як бачите їх у нашому часі загалом?
Дада, сюрреалізм і Vysoká hra (чеська авангардна літературна група 1930-х років, повʼязана з французькою Le Grand Jeu) для мене досі актуальні. Усе ще є чому достатньо протистояти. Так, навіть сьогодні ми перебуваємо в тому пробудженні, про яке пише поет Мілослав Топінка. І коли можемо, ми мусимо працювати над власною роботою. Для самих себе. А коли вона промовляє ще й до когось іншого, це маленька перемога – внесок у щось так гостро потрібне; майже соромно це казати, але йдеться саме про це: одухотворення. Це не обовʼязково має бути релігійне мистецтво.
І, повертаючись до початку, кубізм Брака і Пікассо з 1907 до 1914 року залишається для мене великою таємницею. Уся та їхня засада, їхня лабораторія, їхній неперспективний спосіб бачення. А сьогодні ще й досі кожна мистецька школа вчить за ренесансною моделлю... І над усім для мене ширяє Йозеф Шіма.
Поворожімо трохи. Ви були вчителем, пишете про митців, займаєтеся історією мистецтва. На яке майбутнє нам слід «тішитися»? Що Вас турбує, а що збуджує Вашу цікавість?
Що мене насправді лякає, так це штучний інтелект. Дуже небезпечно! Але я вірю, що більшість людей, які мають хоча б трохи чутливості, все одно хотітимуть мальовану картину, скульптуру вирізьблену чи виліплену і відлиту у її остаточному матеріалі, матрицю механічно або хімічно оброблену, а потім надруковану – тобто графіку. Люблю також інсталяцію, коли вона сильна, і перформанс, коли він сильний і виконуваний харизматичною істотою.
Так само, як сьогодні, майбутнє побачить, як ці медіа відображають час і світ, у якому живемо – але, можливо, також герметизм, у якому панує позачасовість. І багато творів, що говорять про найрізноманітніші речі. Сподіваюся...
Я знаю лише частини історії мистецтва; я дуже люблю готичний дошковий живопис і ранній Ренесанс – тоді мистецтво ще було формою служіння, тоді як від Рафаеля до сьогодні воно, з невеликими винятками, було суперництвом...
Дякуємо за інтервʼю!
